Dicas para Baixos

[c-netik]

creio q é essencialmente por duas razões q se aplicam à dance music em geral, alguém q corrija se errado:

- pra edição em vinil sons em frequências abaixo de x Hz em stereo não traduzem bem quando o mesmo está a ser cortado, devido a possíveis erros d phase, o q leva a um som de caca e isto pode até fazer a agulha saltar quando a tocar o mesmo.

- porque a grande maioria dos pa's onde a música vai ser tocada são em mono.

dinâmica da panorâmica depende do conjunto dos sons todos e não apenas do bass ou dos hats, por isso podes ter a mesma preenchida com bass em mono. eu por exemplo uso o plugin gmonobass para manter abaixo de certas frequência os sons q não o são em mono, podendo assim aumentar a imagem stereo do som para cima dessa frequência. os baixos divido sempre em dois ou três canais para ter ainda mais controle sobre essas e outras cenas.

a pergunta de volume não percebi muito bem.

[guichas]

boas party people!!

alguem me pode explicar em termos práticos porque os baixos têm de ser mono??

sem duvidar que isso é correcto queria apenas perceber qual a logica disso,
pois a meu ver quando se faz a mistura final a intenção é preencher o espectro da panoramica com os varios elementos.

ja agora qual é a melhor maneira de depois de ter uma mistura final de uma música mete-la em termos de volume num volume apropriado em relação áo standart?

prof. DRSB se puderes explica =)

Em termos práticos, posso dizer que não há interesse em ter baixos em stereo já que os ouvidos são menos sensiveis às baixas frequencias e estares a usar o stereo para fazer pans não leva a quase nada e só lhe tira Groove e volume.
Se a malha for feita para passar em Disconights também não ganhas nada com isso já que o som fica menos compacto..
Já para não falar em ser um risco enviares uma malha para pressagem em vinil com baixos em stereo.

[dj_unite]

ok grazi!!

se bem percebi o baixo convem tar em mono embora depois seja processado na mix em stereo (digo canal esq e direito) é isso?

em relação áo volume a pergunta vem de um problema que me acontece frequentemente.. quando exporto uma malha ela tem um volume mais baixo em relação ás musicas por exemplo do beatport (se bem que claro se note sempre diferenças de volume entre elas.. mesmo musicas de vinis diferentes)

a pergunta é como faço para nivelar uma musica minha em relação as musicas gerais.. existe alguma maneira tipo aplicar alguma cena no master out? se sim como sei os limites.. tipo mede-se em que? db's? como estabeleço um termo de comparação com as "outras"?

já agora se perceberem bem áo que me refiro podiam dizer como analizo se uma musica esta dentro dos limites por exemplo para imprimir um vinil?

uma vez tentei usar o voxengo para analizar as freq da musica... mas como nao sei quais os limites ideais acabei or ficar na mesma..

obrigado pelas respostas!

[Infestus]

actualmente é pratica comum usares um limitador no master por volta dos 0db. antes disso podes meter mais ou menos compressão.

[c-netik]

os volumes e níveis de rms são relativos, é teres sons dos teus artistas referências sempre à mão pa comparar e tentar chegar a algo q te agrade.

as minhas cenas normalmente andam entre os -6 e os -4 RMS q é mais q suficiente, e pra muitos já alto demais. são os valores em q andam a maioria das malhas q considero de qualidade. tento manter sempre o som limpo e com bastante volume mas nem sempre é fácil, dependendo do tipo de malha etc... limiters/maximizers são uma ferramenta útil para puxar o máximo de volume mas podem alterar bastante a dinâmica do som, é usar com prudência e ir ajustando ao longo da produção e não apenas espetar no master quando tens a malha feita.

os limiters são geralmente usados de duas maneiras. ou mantéms os canais todos do projecto a um volume q faça com q apenas toquem no 0db de vez em quando, e usas o limiter com um threshold elevado pa puxar o volume da cena toda pa cima, ou entao puxas pelos volumes dos canais conforme queres e manténs o limiter com o threshold no 0db de modo a criar efeito brickwall controlando o nível máximo nos 0db. outra cena é q os limiters criam efeitos interessantes quando usados em elementos diferentes, com configurações variadas. portanto tanto dão jeito em canais individuais ou bus/grupos como no master. fica ao critério de cada um e do q quer atingir.

limites pa cortar pa vinil, penso q depende o som vai ser masterizado ou se vão mexer no volume antes. há casas q trabalham com masters q ainda têm headroom, ou seja q não tão com volume máximo perto dos 0db, e estes por norma não estão limitados, de modo a q o eng. de som se encarregue de aplicar os seus métodos, sejam limiters, mesas outboard, whatever pa meter a cena o melhor possível. se este não é o caso e a música vai directa do teu master para vinil, a cena é ter prudência e manter algo aceitável e não distorcido, com dinâmica, volume rms dentro da média (q pra mim anda à volta dos valores q disse, em malhas "passáveis"). não há uma regra geral, por isso a não ser q te peçam valores concretos, guia-te pelas tuas referências e pelo q soa mais perto do q queres atingir.

uso o izotope ozone pra fins de limiter, também tem no mesmo uma seccão para controlar a imagem stereo q dá jeito para ajustes mais gerais. possui indicador de rms mas eu para verificar isso uso o glisseq da voxengo (dentro do sequenciador) e o level meter do wavelab (fora do sequenciador, sendo o último o q uso pa comparar com outras músicas.

[dj_unite]

nice!

axo que percebi, em termos de limiter o "maximizer" do reason 4 pode-se comparar com alguns dos vst's que falas em termos de qualidade?

obrigado

[dr. speaker blower]

Boas.
Começo por dizer que este fórum deixou de me avisar de novas respostas aos meus posts... Só vi isto agora!
Além de tudo o que aqui já foi dito, a palavra de ordem é FASE!
Os subwoofers são mono! Recebem L+R, ficam com as frequências abaixo de x Hz e mandam o resto para os satélites. Se os teus graves não estão em mono (ou double mono como queiras ver), podes ter problemas graves!
Repara e compara estas 3 ondas (80 Hz):

em fase


com chorus


fora de fase (ou anti-fase)


Como podes ver nesta última imagem, esta é a pior coisa que podes ter nos teus graves... Total anti-fase... Isto significa, em poucas palavras, que: quando os somares (no sub), o resultado é ... 0!
Não há som pois as ondas anulam-se quando somadas (são 100% opostas)! Matematicamente: (-1)+1=0

Podes ver também que com chorus (por exemplo), há algumas ondas que são alteradas e isso implica redução de volume nos graves!

Conclusão: OS BAIXOS (até 200 Hz) TÊM DE SER MONO!!!!!

Procura neste fórum: Tuga Bass Bus. Pode ser a solução que procuras!

Não uso o Reason...
Limitadores de alta qualidade: Waves L2 e L3; iZotope Ozone, PSP Xenon, IM T-Racks

Ah! Também podes usar o Speaker Blower VST - que é gratuito - procura em http://www.sbrecs.net)


Força com isso!

[GuiiJump]

[bino]

(...)

Procura neste fórum: Tuga Bass Bus. Pode ser a solução que procuras!
(...)

http://www.cowsonpatrol.org/forum/viewt ... 5607cd9291

*edit* agora inamovível neste sub-fórum. é quase crime um tópico com a utilidade desse estar por ai perdido

big up DRSB

[dr. speaker blower]

[TURTL3]

Limitadores de alta qualidade: Waves L2 e L3; iZotope Ozone, PSP Xenon, IM T-Racks

Adicionava ai tambem o Brickwall da Nomad Factory que costumo usar

[c-netik]

nice!

axo que percebi, em termos de limiter o "maximizer" do reason 4 pode-se comparar com alguns dos vst's que falas em termos de qualidade?

obrigado

o do 4 não sei mas na versão 3 o maximizer é comparável sim. quando usado no master ele pode alterar significativamente a dinâmica do som, por isso como referi, convém ser prudente a usar, e acima de tudo ter bom senso.

trust your tuned ears.

[dj_unite]

ya tenho lido mais cenas sobre o assunto.. descubri uns tuts mesmo nices embora penso que os vst's que eles falam la sejam mais vocacionados para produçoes fora do epsectro do dnb e electronica, a ver se meto aqui em breve.

[dj_unite]

Yo party people!!

Tenho andado a usar o limitador e eq T-racks, curto!

em relaçao aos tutes podem ver aqui, dao muito boas noçoes acerca do assunto:

How to Boost Your Audio’s Stereo Image

http://audio.tutsplus.com/tutorials/mix ... reo-image/

How to Use Buss Compression

http://audio.tutsplus.com/tutorials/mix ... mpression/

How to Achieve Good Translation in Your Mixes

http://audio.tutsplus.com/tutorials/mix ... our-mixes/

A Beginner’s Introduction to Limiters

http://audio.tutsplus.com/tutorials/mix ... -limiters/


Ficam ai alguns, esero que seja uteis para voces, dêm uma vista nesse site, é muito bom em termos de tutoriais e semre com exemplos e boas imgens..
Para os mais crominhos ainda odem escrever um tutorial que eles pagam 150 $ caso seja ublicado.

Ja agora ai pos Ableton Live users, no live 8 agora existe um spectrum analizer..´que me dizem, é fiavel? faz diferença a ordem pela maneira como se abre os vsts? tipo se ligar um analizador e a seguir por exemplo um compressor a analize é feita sem a compressão?

bem ta ai tudo hehe !!! PISSSSSS!!