Duvida no Live

[guichas]

Comé camaradas?
Tenho aqui a seguinte dúvida..

Como é que posso fazer uma passagem de 2 malhas com bpm's bem diferentes, sem que o Live me ajuste o tempo?

Tipo, uma malha tem 90bpm e eu quero fazer uma passagem para outra a 140bpm's sem que o Live ajuste aos 90bpm da malha anterior? Isso é possivel?

[c-netik]

mmmm... se percebi bem a questão, tens que fazer warp (uma função timestretch do live) numa das músicas. vê uns tutoriais no youtube se tiveres dificuldades.

é para um mix ou algo do género? é que se for, convem fazeres warp na malha que não é do bpm que o resto do mix deve estar (por exemplo, se o mix é todo nos 140bpm, fazes warp à que está a 90). ainda é uma diferença de bpms significativa e pode se notar com alguns artefactos audio, ainda mais se a musica em questão tiver vozes.

[guichas]

O timestretch por vezes fode um bocado os waves..

Não é para MIX é mesmo para fazer Lives com um projecto que arranca agora em 2008 com o meu Bro.

Queremos manter os Bpms originais porque algumas malhas têm estilos diferentes.. Se fosse Drum n' Bass era fácil porque os Bpm's andam à volta do mesmo..
Aqui a ideia não é acertar tempo, mas sim disparar malhas com bpms diferentes em que a passagem entre elas é feita só com voz ou sons sem beat..

Como estou muito verdinho em relação a isto, e como não conheço soluções, só vejo uma alternativa que é ter 2 Portateis com 1 controlador ligado a cada, e fazer a passagem através da Mesa..
Não sei se isso é um metodo convencional, mas é exequivel
Queria era saber se existe um metodo para fazer isto só com um portátil

[c-netik]

falas em passagens mas não é mix? ai que live é esse... :p

não tou a ver outra maneira de fazer isso sem ser através de warp/timestretch. os bpms mantém-se, a malha é apenas "esticada" como o próprio nome diz. dependendo da malha, como eu já tinha dito, pode-se ou não notar os artefactos. o live tem umas 4 ou 5 opções para o tipo de audio que está em warp, de modo a evitar isso, é experimentares com os vários. se não estiveres a perceber faço um tutorial video mais logo.

[guichas]

falas em passagens mas não é mix? ai que live é esse... :p

Já vi alguns assim.. Por exemplo Mouse on Mars, Modeselektor ou Coldcut. Música electrónica em que cada música é diferente

Só que na altura que vi esses Lives não me preocupei muito em ver como eles faziam isso, e agora dava-me muito jeito saber..


Porque é que há pessoal que utiliza 2 portáteis?
http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... D=25761185

[c-netik]

há lives e lives, claro. mas quando se faz passagens de uma música para outra, isso para mim é misturar, sejam malhas de mesmo bpm ou não.

com o live (e outro software também, claro) tens a possibilidade de izar várias unidades para controlo simultâneo, por mais de uma pessoa. no caso da tua cena, como queres fazer com outra pessoa, seria o ideal. vê-se muito isto nas chamadas "jams" ou "battles" de laptop, que tem vindo a ganhar popularidade. julgo que é o que se passa nesse vídeo.

tenho vindo a gostar muito do live... extremamente flexível e também estou a começar a preparar umas cenas para performance, não necessariamente de dnb... é uma onda mais downtempo/trip-hop, mas não sei se pega aqui na tuga.

que controladores tens/pensas orientar para esse projecto? estou para investir num remote sl da novation, assim que possível.

[guichas]

há lives e lives, claro. mas quando se faz passagens de uma música para outra, isso para mim é misturar, sejam malhas de mesmo bpm ou não.

Ya, se calhar expliquei-me mal.. Acaba por ser uma passagem mas não ao estilo de um Mix de DJ em que um gajo tá ali a acertar o tempo

que controladores tens/pensas orientar para esse projecto? estou para investir num remote sl da novation, assim que possível.

neste momento temos um MicroKontrol da Korg e Behringer U-Control.. Assim que houver guita encostamos o Behringer e arranjamos algo melhor, e assim sucessivamente..

Estive a ver o ReMote e parece ser fix..
Dá-lhe aí no investimento e no projecto.. não há muitos cá na Tuga desse estilo, penso eu. O que pode ser bom..

Se alguem tiver dicas poste para cá!


abracci

[c-netik]

boa cena. o microkontrol é no genéro do remote sl, e do recém-lançado akai mpk, tou a ver que estamos todos em sintonia quanto a controladores por enquanto.

quanto ao assunto original da thread, fiz um vídeo em que faço rapidamente warp de duas malhas de diferentes bpm (98.5 a mais lenta, 111 a outra), estando o projecto a 140bpm. não tenho a certeza absoluta se é algo do género que pretendes, mas fica aí, até pode ajudar outro pessoal.

http://www.youtube.com/watch?v=ZGr2qZoMsBA

a ideia é a mesma para qualquer música de qualquer bpm. desde que tenha uma estrutura sequencial, é fácil meter o warp a bombar. o primeiro marcador de warp tem que estar sempre no verdadeiro início da música (ou seja, quando começa a botar som), depois é só ajustar os restantes conforme os intervalos adequados ao bpm.

as malhas não são talvez as melhores para exemplificar (as vozes ficam uma beca confusas, e a de onyx começa a fugir no final, é o que dá a pressa heh) mas acho que dá para perceber. gravei no portátil por isso o vídeo ficou assim com aspecto 16:10 mas basta tar atento aos botoes onde carrego para perceber o que fazem... se houver duvidas posso tirar uns screens tb. tentei por o video no stage6 (que suporta resoluções elevadas) mas n deu, teve que ir po youtube.

[c-netik]

para melhor demonstrar como fica se for feito com calma, fiz um mashup também a 140bpm, do single mais recente do snoop dogg, sexual eruption (um slow jam, cheesy autotune style), com a dresden de hive e upbeats (malha recente de dnb), aqui fica o mp3:

http://rapidshare.com/files/83872662/cn ... uption.mp3

experimentando com as opções de warp consegue-se bem resultados satisfatórios.

[guichas]

Bem, muito agradecido pelo empenho Mister!
e amanhã com calma vou experimentar o exemplo.. adorei o resultado da mistura

No entanto reparei que estás a mexer no tempo de um mixdown. certo?
Eu quero é ter um projecto com várias pistas, onde posso controlar sons pelo controlador.. Depois quando essa música estiver a acabar quero começar outro projecto com as suas diversas pistas, para poder usar o controlador e bombar nos sons.. mas com tempo diferente, sem o Live ajustar..

Abrir um projecto e começar a arrastar sons e dispará-los parece-me fácil. O dificil é fazer a tal passagem para outra musica com tempo diferente..

Se calhar estou a dizer alguma barbaridade, ou não estou a conseguir explicar, mas na minha cabeça tem lógica e já vi fazer

[c-netik]

sim, tou a fazer a cena com wavs que tenho no pc! acho que já estou a perceber então o que pretendes... queres trocar de um projecto live para outro, ou combinar vários no mesmo, mantendo a sessão constante, ou algo do género. não tenho a certeza como se faz algo assim ou se é totalmente possível, mas vou investigar amanhã com mais calma - vou agora fazer sign off para outras bandas - no entanto podias também exportar mixdowns desses projectos e depois aplicar efeitos ou seja o que for que pretendes em tempo real, já tendo feito o warp nas músicas antes claro.

[guichas]

acho que já estou a perceber então o que pretendes... queres trocar de um projecto live para outro, ou combinar vários no mesmo, mantendo a sessão constante, ou algo do género.

That's it!! quero é manter a sessão aberta de forma a não ter que fechar e abrir outro projecto durante o Live.. (Coitado do pessoal que estaria a ver)

tkz!

[c-netik]

ora bem, tive a testar a cena muito brevemente, é possível abrir vários sets/projectos na mesma sessão!

vais ao browser (normalmente do lado esquerdo) e só tens que "agarrar" os ficheiros .als e arrastá-los para a session view. o live abre então as várias pistas (audio ou midi) que tenhas nesse projecto! até é possível abir apenas certas pistas se quiseres. mas julgo que continua a ser necessário automatizar o bpm dentro da sessão. automatizando em midi com um controlador deve funcionar bem.

também dá para abrir mais que um live ao mesmo tempo. há que ir a preferences e ligar lá uma opção do género "allow multiple instances". uma outra alternativa é fazer clips dos vários projectos, e depois abrir esses no mesmo set. é capaz de funcionar melhor que qualquer uma das outras ideias.

aqui fica uma panóplia de tutoriais video do live já agora:

http://wikivid.com/index.php/Ableton_Live

[guichas]

se tiver só que automatizar o bpm tá-se bem..
Bem, o próximo passo é criar 2 projectos e fazer experiências..
Depois dou feedback.

tkz!

[mushug]

boa cena..

está aqui um link muito fixe que me deram no forum de dubstep http://www.ableton.com/forum/viewtopic.php?t=27120
estive também a pesquisar no google e dei com isto, aparentemente explica a maneira de se izar dois portáteis com o live..
http://puffytaco.blogspot.com/2007/12/m ... tiple.html
http://puffytaco.blogspot.com/2007/12/s ... rt-ii.html
ainda não li nem experimentei mas parece fixe.

c-netik: tenho um korg microkontrol* e é bem nice, embora tenha ficado um pouco desiludido com alguns knobs... ainda que estejam intactos parecem um bocado frágeis, mas eles têm que poupar em algum lado. eheh
try before you buy, coisa que estupidamente não fiz..


*é do mesmo género que a novation mas não sei até que ponto se poderá comparar, logo isto que te estou a dizer poderá ser um bocado inútil.